Jessica was toen tien, en zat in groep zes. De mediagekte rond de dood van Ischa, haar onthechte Joodse achtergrond en de kritische stem van haar moeder leidden tot een masker waarachter zij in die tijd haar gevoelens verborg: boulimia. Inmiddels heeft Jessica Meijer een psychologiepraktijk.
De Goede en Meijer luisteren naar een lang Ischa-interview uit 1993, met de onlangs overleden schrijfster Mischa de Vreede, naar aanleiding van haar boek Tussen engel en demon. Daarin tekende zij de verhalen van verstandelijk gehandicapten op, een groep die zij op die manier bestaansrecht wilde geven. 'Er is de neiging om er niet naar te kijken, dat het te zielig is of zo.' Ook komen De Vreede’ s jeugdervaringen in een Japans interneringskamp uitgebreid ter sprake.