Houtje-touwtjeseks

interview in VPRO Gids

Hugo Hoes

Openhartig, vrolijk en blozend bespreken Krista (30) en Marcelle (28) Arriëns in Sekszusjes tv alles over seks wat ze zelf wilden weten toen ze jonger waren. ‘We leren nog steeds.’

Hugo Hoes

Was seks het eerste idee of had het ook Zusjes tv kunnen zijn over andere onderwerpen?

Krista Arriëns: ‘Seks was wel het eerste idee. Dat heeft te maken met een van mijn eerste vriendjes, want in onze relatie toen is best veel misgegaan. Die eerste ervaring heeft mij wel achtervolgd in de relaties daarna. Daardoor had ik al vaker bedacht om iets te maken wat jongeren kan helpen genieten in het begin van hun seksuele ontwikkeling. Vanuit het idee: wat had ik zelf nodig in die tijd? Toen ontstond het plan om het samen te gaan doen. We  maken het met zijn drieën. Zus Marcelle, mijn vriend Marcel [van der Velde, red.]  regisseert, en ik.’  

'Toen we dertien waren, maakten we ook al vagina- en piemelkoekjes. Nu hebben we er werk van gemaakt.’ 

Marcelle Arriëns

Marcelle, was jij meteen enthousiast over dit idee van je zus?

Marcelle Arriëns: ‘In eerste instantie zei ik: nee, lijkt me niets voor mij. Daar ligt mijn expertise niet. Wat kan ik daar nou aan  toevoegen? Maar na een tijdje nadenken besefte ik dat het er juist om gaat dat ik géén expert ben en dat het waardevoller is dat ik het ook niet weet en nog veel  ontdekken moet.’ 

Krista: ‘Kwetsbaar en niet adviserend. Dit kan ik ook alleen maar met Marcelle  maken. Ik heb met niemand anders zo’n sterke band, daar komt niemand tussen. We merken het ook direct als de ander niet open of eerlijk is en kunnen en durven dat ook te zeggen.’ 

Marcelle: ‘Het is niet alleen de openheid, ook onze onderlinge dynamiek helpt het programma.’ 

Krista: ‘Voor een deel is het ook wat we vroeger al deden, zoals de toneelstukken op de middelbare school. Daar maakten we bijvoorbeeld een parodie op Alice in Wonderland. Bedachten we het verhaal, wat iedereen aan moest en hoe het decor eruit kwam te zien. We deden alles zelf.’ 

Marcelle: ‘Samen regisseren en samen knutselen. Eigenlijk wat we nu hier doen.’ 

Jullie maken wat je zelf had willen zien?

Krista: ‘Ik maak nu wat ik zelf heel erg heb gemist toen ik jong was. Een soort grote zus eigenlijk, omdat ik nooit mijn eigen mening hebben kunnen vormen en daardoor niet weerbaar was. Met als gevolg dat ik vaak in bepaalde seksuele situaties belandde, omdat ik dacht dat het zo hoorde of moest. Door een kwetsbare en open aanpak te kiezen, willen we tieners empoweren en helpen te vinden wat ze nu eigenlijk zelf willen.’ 

Marcelle: ‘Iedereen kan wel zeggen: je moet niets doen wat je niet leuk vindt. Maar hoe herken je dat? Je kunt ook gewoon een kick krijgen van de spanning. Ik ben ontmaagd op mijn veertiende en dacht ook echt: ik wil dat. Die jongen was ouder en hield het daarom eerst af, maar ik was overtuigd dat ik dat wilde. Misschien meer van de spanning om het mee te maken, uit ervaringsdrang. De essentie van seks begreep ik nog niet, omdat de beelden die ik ervan had weinig te maken hadden met de werkelijkheid.’ 

Alles is via internet te zien, maar het maakt seks niet makkelijker.

Marcelle: ‘Door die beelden worden verwachtingen ook hoger.’ 
Krista: ‘Met name porno kan een killer zijn in die fase van je leven.’ 

Jongeren die opgroeien in een beeldcultuur begrijpen toch dat dit niet de echte wereld is?

Marcelle: ‘Het is beide. Je kunt rationeel denken: dit is niet realistisch, maar de onzekerheid of je er wel leuk uitziet, kun je niet uitschakelen. Ook niet met kennis.’ 

Sekszusjes tv ziet er nogal zelfgemaakt uit.

Marcelle: ‘Dat is het ook. Wij zaten altijd te knutselen. Toen we dertien waren, maakten we ook al vagina- en piemelkoekjes. Nu hebben we er werk van gemaakt.’ 

Krista: ‘Marcelle had nog drie schotten hout staan en die hebben we rose gerold. Daarna leek het ons wel leuk als we tussen allemaal piemels, borsten en vulva’s zouden zitten. Die wilden we zelf maken. Hoe grappig zou het zijn als we twee grote gespreide benen op de achtergrond zouden hebben? Kom, we kopen een bus purschuim en maken daar de benen mee.’ 

Marcelle: ‘Lekker houtje-touwtje.’ 

Krista: ‘Geen gelikt decor met de uitstraling van: we gaan cool doen over seks. Dat willen we juist niet zijn.’ 

Marcelle: ‘We prikkelen en onthullen zonder dat het erotisch of stoer wordt. Het blijft klein en veilig.’ 

Jullie hebben het vast al vaker over seks gehad.

Krista: ‘Maar nooit op dit niveau. Zelfs wij delen niet alles als het te gênant is. Doen we nu wel.’ 

Marcelle: ‘En nu mogen we er soms nog niet over praten omdat we het in het programma willen bespreken.’ 

Krista: ‘De studiogesprekken zijn spontaan en je hebt maar een keer die weerstand waar je doorheen moet. Dat moment kun je niet nadoen als de camera uitvalt.’ 

Marcelle heb ik al flink zien blozen.

Marcelle: ‘Dat is ook wel leuk. Ik heb mij vaak geschaamd voor mijn eigen schaamte. Je krijgt het warm, maar ziet niet hoe rood je aan het worden bent. 

Krista: ‘Je voelt het wel gebeuren.’ 

Marcelle: ‘Door in dit programma juist de schaamte op te zoeken, heeft die een andere functie en betekenis gekregen. We zitten goed als we ons schamen. Dan is iets dus lastig om te laten zien en raakt het.’ 

'Dit kan ik alleen met Marcelle maken. Ik heb met niemand anders zo’n sterke band.'

Krista Arriëns

Is Sekzusjes tv voor meiden?

Marcelle: ‘Voor iedereen. Mannen zijn natuurlijk niet onzeker over hoe de kut van een vrouw er uitziet, maar hebben misschien wel een bepaald beeld als ze alleen maar pornopoezen hebben gezien.’ 

Die schrikken zich kapot als ze haar zien.

Marcelle: ‘Bijvoorbeeld. Over beharing willen we trouwens ook een aflevering maken. 

Krista: ‘Meiden zijn misschien onzeker over hun poes, jongens maken zich soms druk over de penislengte. Dat is natuurlijk ook een ding.’ 

Dacht het wel ja.

Krista: ‘Ik ken jongens die hun ballen scheren omdat hun piemel dan groter lijkt.’ 

Marcelle: ‘Het kan ook enorme invloed hebben als daar na de gymles onder de douche grappen over worden gemaakt.’ 

Inmiddels douchen jongens met hun onderbroek aan.

Allebei: 'Echt waar!?'

Weten jullie dat niet?

Marcelle: ‘Nee. Wij weten ook niet alles en leren nog steeds. Gisteren hoorde ik over het bestaan van de p-spot naast de g-spot.’ 

Vaste gast in Sekszusjes tv is aseksuele Willem.

Krista: ‘Willem is een oude jeugdvriend. Hij was seksueel zoekende tot hij ontdekte dat je ook aseksueel kunt zijn.’ 

Marcelle: ‘Hij een beetje onze Postbode Siemen uit Zaai. Hij houdt wel van meisjes, maar niet van seks.’ 

Krista: ‘Of je het nu over aftrekken of poepseks hebt, maakt voor hem niet uit. Voor Willem is het allemaal even erg. De ideale persoon om iets aan voor te leggen. Dat levert geen wetenschappelijke, maar wel verrassende antwoorden op. Willem zegt: het gaat erom dat je iemand vindt die hetzelfde leuk vindt al jij.’

Marcelle: ‘Willem is ook op zoek.’ 

Krista: ‘Naar een aseksueel meisje.’ 

Zijn jullie niet bang meer te  vertellen dan je eigenlijk wil. Enkel voor het programma.

Marcelle: ‘Als nu iemand tegen mij zegt: ik heb je kut gezien, denk ik: ja dûh, die heb ik gekleid aan je laten zien. Waar heb je het verder dan nog over. Dan kan men hooguit zeggen: ik vond hem hartstikke lelijk.’ 

Zeg je gewoon dat je niet zo goed kunt kleien.

Marcelle: ‘Of, dan had je hem in het echt moeten zien, haha.’